Σάββατο πρωί και στο ξενοδοχείο Στράτος Βασιλικός, 23 παίχτες από Ελλάδα και Ισπανία (ναι, υπήρχε και Ισπανός παίχτης) συγκεντρώθηκαν για να συμμετάσχουν στο PTQ Berlin, ένα από τα μικρότερα PTQ των τελευταίων χρόνων (Δώστε slot και στη Λαμία!). Μετά από 5 swiss γύρους η βαθμολογία είχε ως εξής:
1. Mitsopoulos Kyriakos (Kithkins) 11
2. Liapatis Theodoros (4c Merfolks) 11
3. Passa Maria (Monored Aggro) 10
4. Bertiou Simon (Kithkins) 10
5. Fyssas Antonis (Faeries) 10
6. Papadopoulos Panagiotis (Faeries) 10
7. Pena Jorge (BG Elves) 10
8. Fellahides Nick (Kithkins) 10
9. Labrinakos Kyriakos (Faeries) 9
10. Vernikos Constantine (Quick n' Toast) 9
11. Rozakeas Socratis (Faeries) 9
12. Epitropakis Nikos (Kithkins) 7
13. Pilarinos Nikos (Doran Rock) 7
14. Doropoulos Marios (5c Elementals) 6
15. Heliotis Bill (Doran Rock) 6
16. Hatzieleftheriou Elefherios (BG Quillspike) 6
17. Fatouros Vasilis (Quick n' Toast) 6
18. Douzenis Apostolos (Kithkins) 6
19. Karatasios Dimitris (Quick n' Toast) 6
20. Papatsarouchas Evangelos (Van Deck) 3
21. Gatsios Evangelos (unknown) 3
22. Tziotis Petros (Reveillark) 0
23. Panagou Maria (RB Aggro) 0
Quarterfinals
1. Mitsopoulos Kyriakos 0-2 Fellahides Nikos
2. Bertiou Simos 2-1 Fyssas Antonios
3. Liapatis Theodoros 2-0 Pena Jorge
4. Papadopoulos Panagiotis 0-2 Passa Maria
Semifinals
1. Liapatis Theodoros 1-2 Passa Maria
2. Fellahides Nikos 2-1 Bertiou Simos
Finals
Passa Maria 2-0 Fellahides Nikos (drop)
Συγχαρητήρια στη Μαρία εις διπλούν, μιας και είναι η πρώτη παίχτρια που κερδίζει Pro Tour Qualifier στην Ελλάδα. Της ευχόμαστε καλή τύχη στο Βερολίνο (και καλή τύχη στον Fella στο αυριανό PTQ) :-) Επίσης, καλό κουράγιο στον liap στην προσπάθεια που κάνει τώρα για να μάθει να παίζει... Yu-Gi-Oh, γιατί από Magic, μπα!
Douzenis Apostolis vs. Panagou Maria
"Τι έκανε πάλι ο Βερνίκος ρε, πωπω!"
Σχεδόν... οικογενειακό το σημερινό PTQ
Ο Σίμος Μπερτίου σε δράση!
Quarterfinal: Bertiou vs. Fyssas
Quarterfinal: Pena vs Liapatis
Quarterfinal: Passa vs. Papadopoulos
Quarterfinal: Mitsopoulos vs. Fellahides
Semifinals: Passa vs. Liapatis
Semifinals: Fellahides vs. Bertiou
Δεν σε χάλασε το Game Loss για το ωραίο play σου, liap (κακέ παίχτη)!
Η τελική νικήτρια------------------------------------------
13 comments:
Pantws oso afora to game loss tou liapati, an ematha swsta to ti egine, kai to peximo aforouse silvergil adept, tote to lathos pou egine den itan to oti travixe o liap tin epipleon karta (aka Drawing extra cards - Game Loss) alla to oti epexe sta ligotera mana ton merfolk deixnontas lathos eidous karta (aka Game Rule Violation - Warning kai gia tous 2).
To game loss isxyei otan to drawing ginei xwris kapoio trigger i kata lathos, enw edw xekathara o merfolk dinei tin karta me to pou mpainei sto paixnidi, ara to lathos itan allou kai antistoixei se warning.
-- Beherit
Τα ακούς trixobird :-P
Η αλήθεια είναι ότι ήταν υπερβολικός στην αποφασή του ο judge, και αφού στην αρχή μου έδωσε warning, και συνεχίζαμε να παίζουμε, πήγε να συμβουλευτεί τα Penalty Guidelines και ήρθε εκ νέου να μου δώσει το Game Loss, ως drawing extra card.
Επίσης μια διευκρίνηση Γιώργο γιατί το σκεφτόμουν και έφαγα flashια τώρα, το Drawing Extra Card δεν σημαίνει ό,τι τραβάς ήδη κάποιες κάρτες (πχ,όπως στην αρχή του game, ή στο ancestral vision) και αντί να τραβήξεις τον επιτρεπτό αριθμό καρτών, τραβάς ΕΠΙΠΛΕΟΝ (extra) καρτες. Το extra με λίγα λόγια σημαίνει ότι εισαι ηδη σε διαδικασία τραβήγματος καρτών. Διόρθωσέ με αν κάνω λάθος.
Ειλικρινά, δε θέλω να δώσω έκταση στο όλο γεγονός, γιατί εκτιμώ και τον Γιώργο ως judge, και επίσης ευθύνομαι εγώ ο ίδιος για τα λάθος/illegal play μου. Απλά, πιστεύω ακράδοντα ότι το Game Loss ήταν λάθος σ'αυτή την περίπτωση.
Θα παραθέσω λίγες γραμμές από τα Penalty Guidelines, ελπίζω να μη μου τις κόψει το blog ως μεγάλο post
Drawing Extra Cards είναι:
This infraction is committed when a player illegally moves a card into his or her hand[...]
A card is considered
to have moved into the hand once it touches the other cards in a player's hand[...]
Penalty
Competitive --> Game
Ο adept είχε παιχθεί λανθασμένα (άρα game Rules Violation, αλλά ο Liap πρόλαβε και τράβηξε μια κάρτα που δεν έπρεπε να τραβήξει (άρα Drawing Extra Cards). Οπότε δύο παραπτώματα ξεχωριστά. Εδώ μας ενδιαφέρει το δεύτερο
Η μεγάλη διαφωνία με τον Θοδωρή ήταν αν η κάρτα είχε ακουμπήσει στις άλλες. Εγώ είπα ναί, ο Θοδωρής όχι :)
Το λάθος το δικό μου ήταν ότι δεν κατάλαβα ότι ήταν Drawing Extra Cards, και μόλις πήγα να βάλω την ποινή στο πρόγραμμά και έγραψα τη λέξη draw κάτι άστραψε μέσα μου. Είχα δύο επιλογές ή να το αφήσω και να αδικηθεί η Μαρία έτσι, ή να διορθώσω αν μπορούσα την κατάσταση. Βέβαια ο παίκτης που βλέπει την ποινή του από από Warning να ανεβαίνει σε GL, μόνο ευχαριστημένος δεν είναι, όταν μάλιστα αυτό το GL αποφασίζει το match και άρα και το invite και Βερολίνο. Ωστόσο το Drawing Extra Cards αποτελεί μεγάλο πλεονέκτημα για να ομαδοποιηθεί με τις υπόλοιπες απλές ποινές
α ξέχασα την υπογραφή μου sorry
Γιώργος Τριχόπουλος
Head Judge του εν λόγω PTQ
Sta penalty guidelines pou profanws oloi me tosi xara diavazoume, provlepei oti kata to game rule violation mporei na exoun travixtei kartes.
I periptwsi einai i idia me to o liapatis na exei pexei tidings sta 4U anti sta 3UU. Nai tha travixei kartes alla to violation den einai to oti travixe tis kartes (drawing extra cards) alla to oti plirose lathos to cost.
Einai arketa xekatharo sta penalty guidelines stin epexigisi twn game rules violations oti mporei na exoun traviktei kartes. tha to kanw copy/paste se allo comment
-- beherit
If the error was discovered within a time frame in which a player could reasonably be expected to notice the error and the situation is simple enough to safely back up without too much disruption to the course of the game, the judge may get permission from the Head Judge to back up the game to the point of the error. Each action taken is undone until the game reaches the point immediately prior to the error.
Drawn cards whose identity is known to all players are reversed by returning them to the top of the library; all other drawn cards are reversed by placing a random card on top of the library.
Once the game is backed up, it continues from that point.
If not caught within a reasonable time frame, or backing up is impossible or sufficiently complex that it could affect the course of the game, the judge should leave the game state as it is and not attempt any form of partial ‘fix’ – either reverse all actions or none.
Additionally, teammates and opponents who might potentially have benefited from the error receive a Game Play Error — Failure to Maintain Game State penalty.
epikentrwnw tin prosoxi sou sta simeia me bold. Profanws pote den tha ginei to violation "upgrade" se drawing extra cards, dioti prokeite gia diaforetiki periptosi.
Diladi me 2 logia diafonoume sto ti violation egine, oxi sto ti penalty provlepetai gia to drawing extra cards.
-- Beherit
If the error was discovered within a time frame in which a player could reasonably be expected to notice the error and the situation is simple enough to safely back up without too much disruption to the course of the game...
Εδώ είναι το θέμα. Όχι αν "ακούμπησε η κάρτα με τις άλλες". Οι κανόνες κανόνες, αλλά τα guidelines υπάρχουν και για να γίνεται ξεκάθαρισμα στα πλαίσια της λογικής.
Μπορούσε η κάρτα να επιστραφεί(αυτή που τραβήχτηκε εκείνη την στιγμή)? Αν ναι, δώστε του ένα warning να το χαίρεται και αφήστε το παιχνίδι να συνεχιστεί.
Δεν ήμουν εκεί για να είμαι απόλυτα σίγουρος, αλλά μου φαίνεται υπερβολικό. Τα game loss είναι κυρίως για σκοπιμότητες(που ο judge θα κρίνει-εδώ μπαίνει και η λόγικη) ή, σαφώς, για λάθος deck registration. Κάτι θα ξέρω για το τελευταίο(5-6). Με έχουν βάλει και στο μάτι.. τρώω minimum 2 deckcheck το τουρνουά. Ή για κανα grapeshot μεταμφιεσμένο σε gravestorm(Κοσμίδης vs Καραφώτης αν θυμάμαι)...τέτοια σοβαρά πράγματα.
Τώρα που το ξανασκέφτομαι, τυχερός ήσουν liap. Για ban πήγαινες.
Παντως απ'οτι βλεπω απο κανονες τα παμε πολυ καλα ολοι και βλεπω αρκετο ενδιαφερον για αναλυση.Γιατι δεν κατεβαινει καποιος απο εσας ως judge σε καποιο επερχομενο τοθρνουα πχ πανελληνιο να βοηθησει και τους εναπομηναντες 2?Νομιζω ειναι μια καλη ευκαιρια σκεφτειτε το.
Έχεις δίκιο. Δεν πρέπει να πετάγεται ο καθένας(για μένα λέω μάλλον αφού δεν ξέρω ποιός είναι ο Βeherit), απλά είχα μια άποψη κατα της τυπολατρίας και την εξέφρασα. Και παρεπιπτόντως, δεν είναι κάτι προσωπικό. Σε άσχετες φάσεις έχω αναφέρει οτι το προφίλ του κ.Τριχόπουλου είναι πολύ καλό.
Η αλήθεια είναι ότι δεν πρέπει αυτό το γεγονος με το Game Loss να σκιάσει σε καμία περίπτωση την νίκη της Μαρίας.
Απλά (δικαιολογημένα πιστεύω) εξέφρασα την αμφιβολία μου για το GL, χωρίς να θέλω να δώσω παραπάνω έκταση στο όλο γεγονός!
Βασικά καλά έκανε και σου έδωσε game loss γιατί δεν ξέρεις τις κάρτες σου (1) και (2) γιατί αλλιώς τι θα είχαμε να συζητήσουμε άμα δεν γινόταν αυτό? Φυσικά μιλάω για κουτσομπολιό αφού το ότι μας έσπασε η Μαρία τα μούτρα (grats!!!!) δεν αποτελεί και μεγάλη είδηση. Άμα τεστάρεις με το Big Fella μαθαίνεις όπως και να το κάνουμε!!! Συγχαρητήρια στα παιδιά και καλή επιτυχία στο Βερολίνο. (Τροχονόμε Τριχόπουλε πάλι θέμα έγινες)
χμμ τελικά τα PGs παρόλο που προσπαθούμε να τα καθαρογράψουμε έχουν αρκετά σκοτεινά σημεία.
Το σημείο που παραθέτετε αναφέρεται σε cards *leagally* drawn. Π.χ. στο upkeep κάνω ένα λάθος play (παίζω ένα sorcery σαν instant), και γίνεται αντιληπτό στο draw step αφού έχω τραβήξει την κάρτα του γύρου μου.
Επειδή όμως καταλαβαίνω ότι ίσως χρειάζεστε μια δεύτερη άποψη here's a tip. Μπείτε irc, στο server EFNET και μετά ανολιξτε το κανάλι #mtgjudge. Εκεί είναι αρκετοί judges για να σας λύσουν οποιαδήποτε απορία.
take care :)
Γιώργος Τριχόπουλος
Yparxei kai auto
If a player moves cards into his or her hand while correctly resolving a legally played spell or ability, but that spell or ability was the result of a sequence of events caused by a different Game Play Error, the infraction is the appropriate Game Play Error, not Drawing Extra Cards.
Sto opoio mporei to game play error einai i karta pou exei ginei revealed.
Post a Comment